а тем временем были уложены новые кирпичи во светлое здание коммунизма...
идиотские законы.

Vj_o-oy а тем временем были уложены новые кирпичи во светлое здание коммунизма... Я бы сказал, пох*изма.

идиотские законы. +1

это ваще пинцет
особенно "из числа близких родственников", это мрак. Нельзя брать в подчиненные родственников и друзей, у них будет впечатление, что вы наживаетесь на них, и с этим ничего не сделаешь.

Мне тоже ужасно обидно, что узнала об этом поздно(((
Идиотский закон. И я, учу экономику, вижу своими глазками, как важны предприниматели. Нет, это жопа, господа. (((((

GROMoff Vj_o-oy Собственно, вам апдейт и спасибо за внимание.

kalahary Планируют в следующий раз выйти 21-го.

Ну, а что тут сделаешь? У меня, например, мама без работы осталась из-за этого закона. А делать-то что? Государству выгодно, чтобы люди открывали ЧУП. То, что при этом куча народу разорится, останется без работы, а цены взлетят до небес, никого не волнует. И этими митингами-демонстрациями ничего не решишь. Они там уже все решили.

«Не будут платить единый налог»
Ну-ну. Самые отчаянные, может, и не будут. Их за это или посадят, или взыщут штраф. А остальные поберегут семьи. И все будет как всегда. Хотя это все, конечно, полный пинцет, товарищи.

Тефнут И этими митингами-демонстрациями ничего не решишь. Они там уже все решили. Конечно, ЭТИМИ уже не изменишь, т.к. поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Давайте и на эти не пойдем, тогда через год и сердце остановится, когда введут какой-нибудь налог на воздух. И тогда снова найдет кто-нибудь, кто скажет «поздно» и «не изменишь».
Сожалея о прошлом, пропускаешь настоящее и никогда не увидишь будущего. Удачи.

Wizard of the North
ну а что тут комментировать, тут комментариями делу не поможешь.

Тефнут А остальные поберегут семьи. И все будет как всегда. Именно в том и проблема. остальные. А если все или хотя бы несколько тысяч? Но нет, остальные скажут, что полный пинцет, сидя дома, и пойдут заплатят налог, тем самым приняв этот пинцет как нечто должное.

Хорошо такие вещи делать, если ты ИП и сам по себе. А если у тебя за плечами двое маленьких детей, жена и больная бабушка? Что они станут делать, если тебя посадят? Или если взыщут штраф в месячную зарплату?

Я не ИП, и мама моя не ИП. Ее это напрямую коснулось, однако к налогу этому она отношения не имеет. И что? Идти на митинги? Стоять на морозе, а потом лечиться от бронхита? Правительству пофиг, понимаешь? Они просто переждут, и все. Митинги никогда ничего не решали, только доводили проблему до сведения широкой общественности.

Да, это проблема. Но выхода здесь я не вижу. Безработными остануться только люди возраста от пятидесяти, молодые всяко какую-никакую работу найдут. Кстати, на это тоже, вероятно, расчет — что люди от безвыходности пойдут на гос.места.
Только разве действительно взлетят цены и правительство ощутит последствия на собственной шкуре. То есть, на экономическом уровне. Но на это тоже, по-моему, надежды мало. Фигли они что почувствуют.

leel505 верно, но многие делаю вид, что этого поста вообще нет, я такого не писал, они такого не читали, а значит можно дальше жить в своем внутреннем мире и жаловаться на жизнь на кухне.

Тефнут Ага, страшно. Самое сложное тут это преодолеть свой собственный страх и решиться сделать шаг и сделать его так, чтобы хоть кто-то обратил на него внимания. Я это тебе говорю, как человек, которые делал или пытался делать подобные шаги несколько десятков раз, может быть уже под сотню раз. Самое страшное, это решиться. Всегда. Ни разу меня не забирали для того, чтобы забрали нужно ну ОЧЕНЬ постараться. или ну ОЧЕНЬ затупить..

Теперь по ответу на каждый из твоих вопросов Я могу на них ответить без особых проблем, т.к. знаю почему и что я делаю и какие последствия могут быть. Именно знаю, а не предполагаю и боюсь. Почувствуй разницу. При ответе на них я не буду рассматривать крайне-радикальные методы высказывания своего несогласия читай: теракты, избиение ОМОНа или представителей власти, неоднократное публичное (с трибуны)оскорбление представителей власти или действия, которые явно провоцируют задержание читай: не соблюдение элементарной безопасности, нпр, гулять с б-ч-б флагом у КГБ и не попытаться скрыться при появлении наряда милиции; во время явного «хапуна» полностью игнорировать приближение сотрудников милиции или ОМОНа. Теперь, собсно, ответы.

1) Хорошо такие вещи делать, если ты ИП и сам по себе. А если у тебя за плечами двое маленьких детей, жена и больная бабушка? Что они станут делать, если тебя посадят? Или если взыщут штраф в месячную зарплату?
Страшно за родных и близких. А если реально взглянуть на возможные последствия в самом худшем случае:
1) денежный штраф — тебе помогут его выплатить. Проверено.
2) арест на 15 суток. Жена и больная бабушка смогли бы без тебя провести 15 дней это максимальный срок. Обычно это 5-10 суток, если бы ты поехал в соседнюю страну? в магазин сходили бы, а памперсы малым детям купить бы смогли? Отлично.
3) посидеть в автозаке 2-3 часа и уехать домой. Ну это так, немного адреналина в кровь, пару синяков, если оказывать сопротивление при задержании, ну и интересная история через полгода.
4) получить несколько пинков в бок. Неприятно. И обидно, что эти пинки от людей, а не оттого, что упал на сколькой лестнице.
теперь о шансе попасться и получить либо штраф, либо административное задержание на примере вчерашних событий (т.е. массового высказывание недовольства). Задержали меньше одного процента участников. это много или мало? а сколько из числа ИП (тех, кого это затронуло) вышли вчера? — меньше одного процента — это много или мало? Ответ, я думаю, очевиден. Если бы вышло 10 процентов, задержаний было бы примерно столько же в количественном а не процентном, замечу, исчислении. А сколько из задержанных, получили сутки или штраф? — Да вообще смешная цифра. В первый раз всегда можно сказать «я мимо проходил и вообще не знаю что там было и что это за люди, у меня больная бабушка и малые дети».
Шанс попасть в число людей реально пострадавших призрачный. При условии нежелания пострадать, конечно, а последствия этих «страданий» относительно малые. Да и внукам будет что рассказать.



Я не ИП, и мама моя не ИП. Ее это напрямую коснулось, однако к налогу этому она отношения не имеет. И что? Идти на митинги? Есть такое замечательное слово «солидарность». А если уж и напрямую коснулось, то тут даже есть слово «пострадавший». Если у тебя тот же бронхит ты что делаешь? Соседу плачешься в жилетку, он тебя «понимает» и согласен, что это ужасная болезнь. или идешь в поликлинику говоришь об этом врачу? Что эффективнее?

Стоять на морозе, а потом лечиться от бронхита? А теплые вещи, наверное, туземцы придумали, чтобы в набедренных повязках по морозу не прыгать. Элементарно штаны поддеть и шарфик прихватить религия не позволяет. Да и два-три часа не так страшно. Замерз — сходил в макдак или ещё куда-нибудь да погрейся. Или домой поехал, если уж совсем никак. Ну конечно проще не пойти, сославшись на холод и возможную простуду. Это ж как в том анекдоте про хромую невесту: смотрите, она же УЖЕ хромая, значит не сможет стать ещё раз хромой и вам не придется лишний раз огорчаться.

Правительству пофиг, понимаешь? Они просто переждут, и все. Митинги никогда ничего не решали, только доводили проблему до сведения широкой общественности.
Про митинги, которые никогда и ничего не решали лучше дяде Ленину рассказать, а потом ещё Латышам с Литовцами про 1991 год, ага. И телик посмотреть, там Италию, Францию показывают периодически. Там правительство боится что-либо придумывать, а то люди митинговать станут. Ну а у нас что? Вышел 1 процент пострадавших, О, так остальные не пострадали, замечательно! Все хорошо, остальные не против, ура-ура. С этим 1 процент погудит да разойдется, ОМОН надежно прикрывает стены резиденции.
Картина следующая: вышло 25%. В случае с ИП это сколько? тысяч 50 будет? Черт, это ж сколько людей! аааа, вызывайте доп наряды ОМОНа! Как нет дополнительных? аааа, они нам морду набьют, давайте что-нибудь придумаем и введем какие-нибудь льготы. И поскорее, поскорее, пока они не пришли.
Но нет, 25% рассказывают друг другу о том, что никто не придет, ничего не изменится, сидит дома, смтрит новости, а потом восклицает «О, видите, никто не пришел! а я что говорил? смотрите какой я умный, я все это знал и хорошо, что не пошел, да и Машу с Петей ещё отговорил, ни к чему ж это не привело!». Начинать изменять что-то нужно всегда с себя. или нет?

Да, это проблема. Но выхода здесь я не вижу. Безработными останутся только люди возраста от пятидесяти, молодые всяко какую-никакую работу найдут. Кстати, на это тоже, вероятно, расчет — что люди от безвыходности пойдут на гос.места.
Я, конечно, могу ошибаться, но это похоже на признание и согласие. А так же похоже на причину собственной бездеятельности. Вернее, не причину, а оправдание. Да и сложно видеть выход, если при каждом хлопке прятать голову в песок. А ведь в один не_прекрасный момент, могут вместо песка бетонную плиту подсунуть... Тогда уж совсем никакого выхода не увидишь.


Ну и в концовку, если кто-то дочитает до этого места, я напишу, что все это выдумал из головы, выше нет никакой логики, которую стоило бы оспаривать, нет никаких фактов, которые достойны внимания, а я великий писатель-фантаст. Никто мою книгу не хочет издать, нет? Черт, жаль, все же не великий.

Wizard of the North
ну так да, многие так и делают. в этом-то и проблема. и вот с этим тоже тяжело что-то сделать.

leel505 о, тяжелее некуда. Если человек что-то не хочет видеть у себя на носу, то сколько ему не показывай зеркало, он будет смотреть на что-нибудь другое.

Wizard of the North
нет слов. одни маты.
Идиатизмический маразм на каждом шагу. Логическая нестыковкая. Или просто пох...тельное отношение к народу.
А почему вся гвардия ип-ников не вышла на митинг? А почему на площади собрались не все, кто голосовал против бати? Почему? Страшно? Безразлично? Апатично? Безысходно?

Wizard of the North
Ни разу меня не забирали
Я не имела ввиду митинг, я имела ввиду неуплату налога. И это не пятнадцать суток, и помогать некому.
Митинг же в нашей стране. на мой взгляд, вещь абсолютно бесполезная. Приведите мне пример действенности хоть одного белорусского митинга. И страшно-не страшно тут — дело двадцать пятое.

Я, конечно, могу ошибаться, но это похоже на признание и согласие. А так же похоже на причину собственной бездеятельности. Вернее, не причину, а оправдание. Да и сложно видеть выход, если при каждом хлопке прятать голову в песок.
В чем оправдываться? На мой взгляд, государство — такая структура, с которой дела нужно стараться иметь как можно меньше. Тем более, с нашим. Ну не докажешь им ничего. Для того, чтобы что-то сделать, надо самостоятельно пробиваться в правительство, на руководящие должности. Чтобы иметь хотя бы право голоса. Можешь это сделать — осанна тебе. Нет — рациональнее поберечь нервы, здоровье и деньги (свои и, замечу, своих родных) для жизни, а не для борьбы с мельницами.

Инкен$.. А почему вся гвардия ип-ников не вышла на митинг? А почему на площади собрались не все, кто голосовал против бати? Почему? Страшно? Безразлично? Апатично? Безысходно? Не знаю, видимо, кто-то чего-то не понимает...

Тефнут Я не имела ввиду митинг, я имела ввиду неуплату налога. И это не пятнадцать суток, и помогать некому. Относительно налога не знаю, потому говорить не буду.
Митинг же в нашей стране. на мой взгляд, вещь абсолютно бесполезная. Приведите мне пример действенности хоть одного белорусского митинга.
Если говорить о зримой действенности в последние лет десять, то говорить действительно не о чем. Если говорить о нашей стране, то в 94, 95, 96, 97 годах были полезные митинги. Я, к сожалению, не помню их мелким был, но наслышан.
И страшно-не страшно тут — дело двадцать пятое. а какое дело первое? Результат? а о каком результате можно говорить самостоятельно ничего не делая? О чуде, о надежде, о случайности, о недоразумении — можно, о результате нельзя.

В чем оправдываться? хорошо, можно оставить термин «причина». Тут уж дело вкуса и точки зрения.

На мой взгляд, государство — такая структура, с которой дела нужно стараться иметь как можно меньше. Тем более, с нашим. то есть смириться и приспособиться? Мне не нравится этот вариант. Но это вариант. Лучше всего, конечно, уехать в буржундию, но и этот вариант мне душу не греет. Уж не знаю, к сожалению или к счастью.

Для того, чтобы что-то сделать, надо самостоятельно пробиваться в правительство, на руководящие должности. Чтобы иметь хотя бы право голоса.. А вот это не вариант. Это миф о демократии, разделении на три ветви валасти или ещё о чем-то таком умном. Достаточно посмотреть на то, кто занимает эти должности сейчас, кто на эти должности назначает и как часто меняются люди на этих должностях.

рациональнее поберечь нервы, здоровье и деньги (свои и, замечу, своих родных) для жизни, а не для борьбы с мельницами Рациональнее? относительно рациональности у меня сомнения. Во всяком случае, в моем понимании. Здоровье и нервы? Ой, уж не с моим характером))) Деньги? Ну да, иногда на талончики трачу... не льготные уже, кста. Жизни? вот её, собственно, и хотелось бы сделать чуть лучше, но пока каждый тянет одеяло в свою сторону...
К сожалению, большинство людей в нашем госудрастве пока не доросли до таких понятий как «нация», «будущее нации», «государство», преславутое «демократия» или «свободно слова», до чего-то такого, что чуть выше личных амбиций. Пока царствует «а бы войны не было», «мая хата с краю», «кому нужно, пусть тот и делает».
Мне вот иногда даже интересно: если завтра война, то кто-нибудь пойдет воеваеть или все разбегутся?

P.S. мне кажется, разговор получился достаточно интересным.